GURO ART FORUM
 FAQ   Поиск   Пользователи   Группы    Регистрация 
 Профиль   Войти и проверить личные сообщения   Вход 
Преимущества и недостатки граф. редакторов!

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов GURO ART FORUM -> ART Discussions
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Guro
ДОБРЫЙ Админ


Зарегистрирован: 19.12.2002
Сообщения: 4704
Откуда: Kiev. Ukraine

СообщениеДобавлено: Вс Фев 16, 2003 12:27 am    Заголовок сообщения: Преимущества и недостатки граф. редакторов! Ответить с цитатой

Преимущества и недостатки графических редакторов.

Здесь можете писать все, что вам не нравится в Фотошоп, Паинтер и т.д.
Какие альтернативы вы можете предложить? Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
iL'
Заслуженный художник!

Заслуженный художник!<br>


Зарегистрирован: 29.01.2003
Сообщения: 714
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Фев 16, 2003 10:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Паинтер это лучшее из того что видел, рисование в нем ни чем не отличается от реала, кисти реализованы идеально
недостатоки: требования к компу,
нет возможности работать в Grayscale, сложно привыкать к интерфейсу после простоты Шопа ну и главный он теперь Кореловский Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil ((((
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
VladAR



Зарегистрирован: 04.02.2003
Сообщения: 652
Откуда: Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 16, 2003 11:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О, Роман решил не ждать, а открыть рубрику сам Smile
Значит нужная тема! Very Happy
Ладно Паинтерку тут уже разрекламировали Smile
Тогда буду славить Пиксию. Wink Пока в кратце:
Бесплатный минифотошоп(по набору функций, но не по интерфейсу)
Имеет ряд преимуществ(хоть мелких но приятных)
И по отношению цена-качество делает все известные мне фри редакторы и кучу комерческих. В принципе если брать фотошоп легальный то и его Smile ибо цена Shocked
Если не видно разницы, зачем платить больше! Very Happy

А вообще, плохому художнику редактор мешает Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Guro
ДОБРЫЙ Админ


Зарегистрирован: 19.12.2002
Сообщения: 4704
Откуда: Kiev. Ukraine

СообщениеДобавлено: Вс Фев 16, 2003 11:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Илья aka Duke писал(а):
Паинтер это лучшее из того что видел, рисование в нем ни чем не отличается от реала, кисти реализованы идеально
недостатоки: требования к компу,
нет возможности работать в Grayscale, сложно привыкать к интерфейсу после простоты Шопа ну и главный он теперь Кореловский Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil ((((


Работая с Паитером я постоянно сталкивался с мелкими, но очень неприятными багами...
Zoom реальзован ОЧЕНЬ криво!
Во-первых, потому, что деформирует изображение... (для сравнения смотреть Фотошоп)
Во-вторых, совершенно не понятен баг при ЗУме Ctrl +|-, почему то картинка зумится с каким-то непонятным шагом... 100% 111% 123% 137%
Почему???

Нет простой Фотошоповской кисти...
Преимущества ее в том, что мазок не наслаивается двуг на друга, когда рнисуешь без отрыва...

Вообще проблемы с точными интрументами.

Как результат работать в нем можно только с большими разрешениями... тогда при уменьшении вроде ничего Smile

ОЧЕНь удобный выбор цвета Cool
В Фотошоп бы такой... может плуг какой есть?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Guro
ДОБРЫЙ Админ


Зарегистрирован: 19.12.2002
Сообщения: 4704
Откуда: Kiev. Ukraine

СообщениеДобавлено: Вс Фев 16, 2003 11:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VladAR писал(а):
О, Роман решил не ждать, а открыть рубрику сам Smile
Значит нужная тема! Very Happy
Ладно Паинтерку тут уже разрекламировали Smile
Тогда буду славить Пиксию. Wink Пока в кратце:
Бесплатный минифотошоп(по набору функций, но не по интерфейсу)
Имеет ряд преимуществ(хоть мелких но приятных)
И по отношению цена-качество делает все известные мне фри редакторы и кучу комерческих. В принципе если брать фотошоп легальный то и его Smile ибо цена Shocked
Если не видно разницы, зачем платить больше! Very Happy

Ну мы сейчас не о цене Smile
Хотя то, что есть такой достаточно неплохой Фришный редактор радует Cool

Просто исходя из твоего предыдущего поста у меня сложилось впечатление, что быть может ты просто не знаешь каких-то функций Шопа... (В нем многое зарыто глубокоWink)

Давай подробнее о том, что умеет Пиксия и что не умеет Фотошоп Smile
...и наоборот.
Заодно оба узнаем что-то новое Cool

Цитата:

А вообще, плохому художнику редактор мешает Wink

Это понятно.. Cool
Но мы сейчас просто говорим о выборе инструмента...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
sonya
Бронзовый бублик 8)

Бронзовый бублик 8) <br>


Зарегистрирован: 20.12.2002
Сообщения: 1391
Откуда: msk

СообщениеДобавлено: Вт Фев 18, 2003 7:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

у паинтера кроме того еще и фантастически неудобный и громоздкий интерфейс и совершенно по идиотски сделаны простейшие функции компановки -- повороты, изменение размера и все такое.. ( у них например нет превью) но это из серии плохому художникуSmile) )

а вот например мне не слишком нравиться его акварелька. врочем , может я просто забыла как ей писать?Smile)

зато от мелков и пастели получаю такое же удовольствие как и в жизни ... когда тоSmile)

но я его знаю только процентов на 30, не большеSad

шоп - - лучший графический редактор без строгой рисвательной специализации. во всяком случае я лучше не видела...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Guro
ДОБРЫЙ Админ


Зарегистрирован: 19.12.2002
Сообщения: 4704
Откуда: Kiev. Ukraine

СообщениеДобавлено: Вт Фев 18, 2003 9:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sonya писал(а):
у паинтера кроме того еще и фантастически неудобный и громоздкий интерфейс и совершенно по идиотски сделаны простейшие функции компановки -- повороты, изменение размера и все такое.. ( у них например нет превью) но это из серии плохому художникуSmile) )

а вот например мне не слишком нравиться его акварелька. врочем , может я просто забыла как ей писать?Smile)

зато от мелков и пастели получаю такое же удовольствие как и в жизни ... когда тоSmile)

но я его знаю только процентов на 30, не большеSad

шоп - - лучший графический редактор без строгой рисвательной специализации. во всяком случае я лучше не видела...


Согласен Smile
Шопу ОЧЕНЬ не хватает хорошего выбора цвета...
и даже тот что есть не плох... но почему его надо каждый раз вызывать!? Evil or Very Mad

А по поводу мелков и акварели...
Хм...
А они разве в реальной работе нужны? P
так... поиграться интересно Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
VladAR



Зарегистрирован: 04.02.2003
Сообщения: 652
Откуда: Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 19, 2003 7:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ладно начинаем спаринг Пиксия против Фотошопа.

За что я ее люблю:

1) вес: 7м против 60-70м шопа. Да она устанавливается быстрей чем шоп запускается Very Happy на моем сел400 очень заметно. Приятно когда редактор по щелчку готов к работе, а не начинает ворочаться накачиваясь плагинами и адонами Smile

2) Выбор цвета! Хуже чем у пейнтера но все лучше шопа Wink

3) полигональное лассо: тянеш его в шопе тянеш, вдруг щелк два раза случайно и на пол пути оно замкнулась! Evil or Very Mad ГАМ ОВЕР! ТРАЙ ЭГЕЙН Evil or Very Mad В пиксии благоразумно на другую кнопку повешено Smile
И лассо в пиксии сразу редактируемым становится а в шопе я два года работал а такого не нашел Confused Правда и не искал. Но если каждую функцию лазить через пятое десятое доставать Evil or Very Mad тем более часто применяемую.(типа кистей и цвета)

4) еще пример: берем в пиксии лассо, моделируем кривую выбираем кисть применяем фильтр, жмем отчертить, оп па линия кисти заданной прозрачности по контуру да еще фильтром(например полупрозрачным неготивом по позитиву)! 5секунд! у меня 3 Wink
Сколько в шопе это займет?

5) Ну на последок приятная мелочь Wink
Когда ты в шопе окно(рисунка) во весь экран делаешь вертикальный скролбар предательски прячется под панелями и приходиться их сдвигать. Попробуй в пиксии ляжет по границе панелей, мелочь а какая удобная!!!!!! И панели слева на право перекинуть можно за секунду Wink

Шоп – профессиональный тяжеловесный универсальный редактор. И больше все таки для дизайна. Только в последних версиях уклон к арту появился. А мне просто нужно кисти, удобный выбор цвета, + блюр и размазывание. И чтоб все под рукой! Все на виду!
А цена, Роман, один из главных факторов(для меня, по крайней мере) Мелочь, а приятно, когда не нарушаешь авторских прав. Может и мои будут уважать. Как говориться 'начни с себя'.
А Пейнтер мне нравиться больше всех.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Guro
ДОБРЫЙ Админ


Зарегистрирован: 19.12.2002
Сообщения: 4704
Откуда: Kiev. Ukraine

СообщениеДобавлено: Ср Фев 19, 2003 8:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VladAR писал(а):
Ладно начинаем спаринг Пиксия против Фотошопа.

Бой не равный! Smile
Я не знаю Пиксии и не могу указать на ее недостатки...
Я могу только защищаться Wink

Цитата:


За что я ее люблю:

1) вес: 7м против 60-70м шопа. Да она устанавливается быстрей чем шоп запускается Very Happy на моем сел400 очень заметно. Приятно когда редактор по щелчку готов к работе, а не начинает ворочаться накачиваясь плагинами и адонами Smile

Не забывай, что я работаю в 5.5
30 мег всего Wink
и запускается достаточно быстро...

Цитата:

2) Выбор цвета! Хуже чем у пейнтера но все лучше шопа Wink

Тут согласен Smile
Даже есть подозрение, что выбор лучше чем у Паинтера...
Преимущество его в том, что выбирая новый цвет остаешься в том же тоне! Действительно класс Cool

Цитата:

3) полигональное лассо: тянеш его в шопе тянеш, вдруг щелк два раза случайно и на пол пути оно замкнулась! Evil or Very Mad ГАМ ОВЕР! ТРАЙ ЭГЕЙН Evil or Very Mad В пиксии благоразумно на другую кнопку повешено Smile
И лассо в пиксии сразу редактируемым становится а в шопе я два года работал а такого не нашел Confused Правда и не искал. Но если каждую функцию лазить через пятое десятое доставать Evil or Very Mad тем более часто применяемую.(типа кистей и цвета)


По лассо можно создать Путь, а если сразу хочешь редактируемый, то вырезать можно путем, а не лассо...
то есть это не аргумент Cool

По поводу двух разового щелчка... может быть... но это уже дело привычкиWink К тому если работаешь лассо, а не с путями...

Цитата:

4) еще пример: берем в пиксии лассо, моделируем кривую выбираем кисть применяем фильтр, жмем отчертить, оп па линия кисти заданной прозрачности по контуру да еще фильтром(например полупрозрачным неготивом по позитиву)! 5секунд! у меня 3 Wink
Сколько в шопе это займет?


Точно так же Smile
Так же можно сделать обводку выбранным инструментом по пути.
И фильтр применить к тому что получилось 2 сек.

Цитата:

5) Ну на последок приятная мелочь Wink
Когда ты в шопе окно(рисунка) во весь экран делаешь вертикальный скролбар предательски прячется под панелями и приходиться их сдвигать. Попробуй в пиксии ляжет по границе панелей, мелочь а какая удобная!!!!!! И панели слева на право перекинуть можно за секунду Wink


А на кой тебе нужен скролл бар?
Жми пробел и скроллируй!
Да и менюшки все Tab-ом убрать можно за доли секунды...
А еще два раза F нажать Wink

А вот New View там нетуWink
А ведь жутко нужная вещь!

Цитата:

Шоп – профессиональный тяжеловесный универсальный редактор. И больше все таки для дизайна. Только в последних версиях уклон к арту появился. А мне просто нужно кисти, удобный выбор цвета, + блюр и размазывание. И чтоб все под рукой! Все на виду!
А цена, Роман, один из главных факторов(для меня, по крайней мере) Мелочь, а приятно, когда не нарушаешь авторских прав. Может и мои будут уважать. Как говориться 'начни с себя'.
А Пейнтер мне нравиться больше всех.

Почему для дизайна?
Все что надо для арта у него есть! Cool
А навороты часто ведь и не нужны...

Там все подрукой и на виду... и вместе с тем не громоздко
А Паинтер с этой колокольни я вообще не люблю... он самый сырой из них... эта болезнь называется гонка за фичами Wink

А по поводу цены...
Гм... Если в нем удобно работать, я готов и заплатить Cool
Нет... цена это не фактор удобства работы в программе...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
VladAR



Зарегистрирован: 04.02.2003
Сообщения: 652
Откуда: Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 19, 2003 10:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бой и правда неравный, разные весовые категории Lol
Я понимаю что в шопе есть все но это и неудобно, ибо погребено все где-то, фиг за минуту поймеш где. Пиксия - прочитай хелп и ридми и ты ее знаешь всю час два. Кстати видел режимы выбора цвета меняются (та кнопочка рядом с кругом на которой ргб написано)

Пути, лассо, в пиксии надо думать они 2в1 и очень удобно Very Happy
Ты просто все гор.клавиши давно выучил, да и сам шоп излазил вот многих мелочей и не замечаешь.
Вот веселуха, не мог сначала серьезно в пиксии рисовать, но за месяц освоился, и теперь в шопе вообще рисовать не могу!!!!!!
Кстати выбор цвета - самая главная причина!

А отсутствие вида меня неколышит, я и в шопе им никогда не пользовался Smile И не умер же!

А по поводу цены, шоп седьмой сколько сейчас 400$ не меньше, я бедный студент Cry И на такие деньги(если они будут) я лучше планшет себе куплю и далеко не последний. Wink

Фраза в твою копилку(все кидают и я решил Wink ):
Женщина это слабое беззащитное существо, от которого невозможно спастись! Wink (вроде не наврал в словах, давно слышал)
[/code]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Guro
ДОБРЫЙ Админ


Зарегистрирован: 19.12.2002
Сообщения: 4704
Откуда: Kiev. Ukraine

СообщениеДобавлено: Чт Фев 20, 2003 12:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VladAR писал(а):
Бой и правда неравный, разные весовые категории Lol
Я понимаю что в шопе есть все но это и неудобно, ибо погребено все где-то, фиг за минуту поймеш где. Пиксия - прочитай хелп и ридми и ты ее знаешь всю час два. Кстати видел режимы выбора цвета меняются (та кнопочка рядом с кругом на которой ргб написано)


Все там удобно Smile
А то чтооно не на виду...
ну так это ФИЧА Cool

Суть в том, что в Шопе можно начать работать даже особо в нем не разбираясь... а вот чтобы работать профессионально, тут уже навык нужен и опыт Cool
Это и называется проф. интерфейс, когда он удоволетворяет и казуалов и продвинутых юзеров.

Уверен я тебе мог бы уйму всего про Шоп рассказать, чего ты не увидишь ни в одном другом редакторе, и что (как ни странно) реально используется в работе Cool
О том же лассо...
Можно в Пиксии во время обводки отменить шаг, если где-то неверно его поставил? Wink

А с Пиксией действительно нечего сравнивать... она как редактор намного слабее, что в общем-то не удивительно... фришная все таки... Smile

И кстати... интерфейс там более громозкий, хотя фукционально он слабее. Еще не понравилась скорость отрисовки, у Шопа быстрее... хотя у Пиксии где-то так как у Паинтра, то есть приемлемо...

Ладно.. разберусь с ней немного...
может продолжим разговор...
хотя скорее всего я попрошу у программера написать для Шопа плуг для выбора цвета Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
sonya
Бронзовый бублик 8)

Бронзовый бублик 8) <br>


Зарегистрирован: 20.12.2002
Сообщения: 1391
Откуда: msk

СообщениеДобавлено: Чт Фев 20, 2003 3:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мууурмм. . .вот сразу чувствуется, что вы работаете на монитор, а не на бумажку -- в отличии от фотошопа, заточенного как раз под полиграфию. потому что распрекрасный, красивый и обьемный выбор цвета в паинтере не приносит ничегошеньки , кроме весьма ощутимого вреда , когда стараешься учитывать возможности CMYKa. а у паинтера не то что CMYK-просмотра нет -- у него даже составляющие посмотреть негде. а в Шопе я все таки ставляю цвет по составляющим, по процентам -- и я более менее точно знаю. каким он будет потом при печати , что бы за красоты не радужились на мониторе. после паинтера такой геморрой привести картинку в удобопечатаемый вид...

вообще, у шопа самые большие и хорошо организованные на любой уровень пользователя) возможности цветокоррекции. а это делает его практически единственным на сегодняшний день принимаемым во внимание полиграфическим пакетом. он, конечно , громоздкий несколько. но зато выигрывает за счет возможностей....

а легенькая симпатичная рисовалка -- это например Дип Паинт Хемисферовский...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Guro
ДОБРЫЙ Админ


Зарегистрирован: 19.12.2002
Сообщения: 4704
Откуда: Kiev. Ukraine

СообщениеДобавлено: Чт Фев 20, 2003 3:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sonya писал(а):
мууурмм. . .вот сразу чувствуется, что вы работаете на монитор, а не на бумажку -- в отличии от фотошопа, заточенного как раз под полиграфию. потому что распрекрасный, красивый и обьемный выбор цвета в паинтере не приносит ничегошеньки , кроме весьма ощутимого вреда , когда стараешься учитывать возможности CMYKa. а у паинтера не то что CMYK-просмотра нет -- у него даже составляющие посмотреть негде. а в Шопе я все таки ставляю цвет по составляющим, по процентам -- и я более менее точно знаю. каким он будет потом при печати , что бы за красоты не радужились на мониторе. после паинтера такой геморрой привести картинку в удобопечатаемый вид...

вообще, у шопа самые большие и хорошо организованные на любой уровень пользователя) возможности цветокоррекции. а это делает его практически единственным на сегодняшний день принимаемым во внимание полиграфическим пакетом. он, конечно , громоздкий несколько. но зато выигрывает за счет возможностей....

а легенькая симпатичная рисовалка -- это например Дип Паинт Хемисферовский...


Неееее... Дип паинт это не то Cool
В остальном конечно согласен...

На бумажку я раньше много работал Smile
даже работал именно цветокорректором (и дизайнером по совместительствуWink)... Тут безспорно... с Шопом некому тягаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
sonya
Бронзовый бублик 8)

Бронзовый бублик 8) <br>


Зарегистрирован: 20.12.2002
Сообщения: 1391
Откуда: msk

СообщениеДобавлено: Чт Фев 20, 2003 4:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

гуренок, а пошто ты до сих пор с таким древним шопом кувыросишься ? в 7м столько кистей новых понапихано.. масок наслойных.. и прочей вселяческой радости... ( и опять, уроды, настройки цветокоррекции попереписывали. ну что им неймется..) злобностное руководство не хочет покупать новый шоп или сам?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Guro
ДОБРЫЙ Админ


Зарегистрирован: 19.12.2002
Сообщения: 4704
Откуда: Kiev. Ukraine

СообщениеДобавлено: Чт Фев 20, 2003 5:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sonya писал(а):
гуренок, а пошто ты до сих пор с таким древним шопом кувыросишься ? в 7м столько кистей новых понапихано.. масок наслойных.. и прочей вселяческой радости... ( и опять, уроды, настройки цветокоррекции попереписывали. ну что им неймется..) злобностное руководство не хочет покупать новый шоп или сам?


Да видел я что там понапихано Wink
Я использую свои собственные кисти...
плюс к этому они решили изменить шорткаты Evil or Very Mad
а я все на них привык делать...

Вот и получилось...
Из нового ничего полезного не нашел, а вот старое испохабили...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов GURO ART FORUM -> ART Discussions Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы