Помогите новичку! Обокрали-одолжили?!!

[CG-Warrior]

[Solo Alien]

Julax


Надо же, настало время когда такие фирмы стали гвоздить...
Я думал, не доживу до такого рая. А то предыдущие 4 года только это и видел. 3мес испытание, потом в расход. Даже если человек подходит к коллективу, способен делать много и хорошо - в расход. Ибо незапланированный сотрудник и "неловко" разьяснять ему как они поступают с другими.
Так собрался список в фирм 15... который я неприменно раздел всем тем коллегам, кто мог туда ненароком сунуться.
Если бы не нынешнее более удачное сотрудничество с вот уже тремя компаниями - так бы и не верил в счастье честной оплаты труда

[BullSheep]

[antTON]

Ну, по большому счёту на это можно потратить довольно таки много времени, можно и всю жизнь к человеку приглядываться-всё течёт, всё изменяется, но это мало приемлемо, для работника, во всяком случае

А под дисциплинированностью я подразумевал, прежде всего, такие качества как обязательность, ответственность и т.п. Вот был у меня один товарищ, писал-закачаешься (всё-тки настоящий художник), но при этом не мог ничего делать по графику. Вот нет у него настроения-и плевать, что в конце недели нужно заказчику работу сдавать, дело не в том, что он нехороший человек, а просто не может он ничего делать-лежит и в потолок плюёт...

[turbodrive3d]

Alladin а какое у тебя мыло? есть пара вопросов

[Андрей]

[Guro]

[Solo Alien]

К сожалению есть такой фактор "недельный глаз"... как я это называю. Скетч проходит на ура, почти готов конечный результат арта\дизайна, но за неделю заказчик насмотрелся на этот арт по самые ушки и уже хочет внести в них изменения, дополнения и цветовые координации. Это великое зло, от которого есть спасение только в распечатке и личной подписи заказчика на ней как подтверждение принятия работы. Или не давать лицезреть работу на долгий срок. Что уже сложнее.
Художников пока не настолько уважают, что бы ценить его труд.
Особенно только начинающих свой путь.
Тут могу только посоветовать быть более твёрдыми и знать правила сохранения делового отношения.

P.S.
К стати, с открытием форума и сайта вновь!
Дни и недели без них в сети - были менее цветными и радостными

[freestyle]

...мочить их надо!!!

[Guro]

Solo Alien, хм... причем тут "насмотрелся"?
Композиция, позы персонажей, дизайн шмоток и т.д.
Все это прекрасно видно и принимается уже на уровне карандашного рисунка. Приняли? Все.. точка! Начинаю красить.
А о качестве покраски можно судить объективно по многим работам.

Что касается уважения
Скажу банальную вещь.. труд художников уважать будут тогда, когда они сами свой труд уважать будут

[Solo Alien]

Guro,

Да вот при том... что клиент очень часто хочет увидеть нечто новое.
Он смотрит, ищет новые ходы, у него работает воображение, которое не имеет возможности воплотится, а дизайнер-художник - тот человек что нужно, в добавок связанный контрактом и обязательством.

Композицию клиент не понимает - это аксиома.
Позы персонажа не являются для него фактом, а лишь элементом, который всегда можно изменить в любой момент. Особенно если хочется максимум за минимум денег.
Дизайн шмоток... тоже меняемый элемент. Т.е. для заказчика редко что-то кажется монументальным, если не высечено из камня
Или уже не готово целиком и полностью.

По крайней мере я сейчас очень часто слышу через неделю такую речь.
- Знаете, я вот тут посмотрел, а давайте вы это и это, и вот то - заменити на вот такую штуку которую я не представляю, но вы-то представите.
- Но ведь скетч принят, мы условились ничего не менять?
- Ну да конечно, но это вот такой нюас или я не принимаю.

В таких условиях и развиваемся.
От уважения к свому труду, уважение у клиента, что-то не прибавляется.

[antTON]

Я тоже изрядно плюхался с такими клиентами, когда на завершающем этапе у них просыпается дух твочества и исканий Со временем, пришёл к выводу, что необходимо пприучать людей к культуре профессиональных отношений. После утверждения этапа (композиция, тоновое, цветовое решение и т.д.) больше НИЧЕГО не менять. Наверняка ведь начинается с мелочей, вроде " а можно вот ей голову повернуть?" или "как-то странно он эту штуку в руках держит" если ты говоришь "та нефиг делать!" и за пару минут вносишь изменения, человек решает, что тут всё просто-стоит ему пожелать и всё будет исполнено. Дальше-больше, аппетит-то он ведь приходит известно когда... ещё лучше, визировать каждый этап-это, как ни странно, оч. действует на многих Ну, и конечно, приходится проявлять жёсткость, если разговор переходит на уровень угроз: "или изменяй или я не приму работу", не стоит сдавать свои позиции, лучше встать в позу
Разумеется всё сильно усложняется при аутсорсе... гораздо проще убедить человека при личном контакте, чем через аську.

[Solo Alien]

antTON,

Этот метод хорош в работе с одним и тем же клиентом или когда в роли "клиента" - начальство. )
А чаще всего это пролётные заказчики, уже твёрдо усвоившие, что за их "обалденно большие и внеземно-шикарные затраты", всё должно интерактивно меняться под их пожелания. Таким втолковать сложнее, а то к другим уйдут. И тут проходит на ура метод сдачи сразу, пока эффект от созданного в нём не испарился. Когда появятся пожелания что-то изменить, уже всё сдано и деньги получены. Главное не показывать всё и не давать всё в руки.

Мелочи это да. Но не при клиенте! Пусть завтра-послезавтра приходит и заценивает некоторые изменения. А то так шесть раз перекрашивал сайт и переделывал иллюстрации к нему, а потом эта... денежная тварь... выбрал самый первый вариант. И ещё попытался недоплатить ибо
-"Скетчик то давно типа сделан, чего тут за новаторство-то платить"-

А жёсткость, тут уже зависит от того, насколько ты сам зависишь от выплачиваемых денег. Позу можно позволить после сотого сайта, двухсотой иллюстрации или пары десятков артов для крупных игровых или комм-ских проектов.

Слава священному мраку, в большинстве случаев общаюсь исключительно лично. Применяя дар гипноза и психологического воздействия.

[Guro]

Все проще.
Если клиент в самом деле так настойчив - пусть платит.

Если я должен стереть часть утвержденного наброска и нарисовать его по новой, пусть платит мне за труд и время не оговоренные ранее. Логично?

[antTON]

Само собой, у каждого своя ситуёвина, если ОЧ нужны эти деньги, то заткнёшь свои амбиции в нарочно созданную для этого природой полость. Но я всегда старался при конфликтных ситуациях прикинуть, окупятся ли мне истраченные нервы? если мне казалось, что нет, и деньги пока не иссякли или есть возможность взять другой заказ, то я как уже говорил вставал в позу