Критика и самокритика в художественной работе. (статья)

[Ketka]

http://www.gamedev.ru/articles/read.shtml?id=60101 советую всем почитать

[BullSheep]

В общем-то интересно, но не очень наглядно да и спорные моменты есть...

[Guro]

А мне не понравилось совсем...
Много ни о чем.
вроде и так не понятно, что анатомия и пропорции в скетче должны быть соблюдены...

вообще не сказано ни слова о том, о чем собственно и написана статья.

[Ketka]

ну это да хотя вобщем статья заставляет задуматься... по крайней мере я задумалась о собственной самокритике....

[KoTT]

Имхо, статья ниочем
Причем мне первоначальные "уроды" нравятся больше, чем их облагороженные варианты. Может, в Орке и Огре образца 2002 и больше технических ляпов, но и характера в них больше, бо на картинках 2004 года они выглядят просто уродливыми людьми, а не монстрюками.
Самокритика - хорошо, но, вообще-то, без сторонней критики не обойтись - глаза-то "замыливаются"

[Cain]

Самая лучшая самокритика -это Flip Horizontal

[Bely]

[Guro]

та вышла вроде уже...
можно скачать с сайта.

только это ведь мод к DS, а не полнорценная игра...
зато совершенно бесплатна(для тех кто имеет DS:))

[N_Loki]

С опозданием наткнулась на тему, но решила пообщаться

Для начала, спасибо за интерес к моей статье, а также критику

2 Guro
Согласна, что для художника нормального уровня понятно и без статьи, "что анатомия и пропорции в скетче должны быть соблюдены..." Но, к сожалению, мы часто видим скетчи неопытных художников в молодых игровых командах, в которых нет ни анатомии, ни пропорций. Чаще всего это происходит из-за того, что в таких командах роль "художника" исполняет просто Друг, который вроде бы умеет рисовать. И у многих из этих ребят в принципе есть потенциал, но нет образования, нет опыта, а в душе - хаос и эйфория от первых успехов. И может быть в таком случае совсем не плохо просто подумать. Увидеть ключевые слова, заинтересоваться, поискать литературу, уроки, а может почувствовать, что образование все-таки нужно, и очень...

Моя статья в первую очередь ориентирована на первый этап становления команды. Когда все восхищает, когда все в новинку, когда идет "тусовка" (по классификации Орловского ), когда успех особенно греет душу, амбиций – выше крыши, и когда большинство молодых команд гибнет в зародыше. А вместе с командой, с проектом гибнут творческие потенциалы. По роду деятельности, я видела "усыхание" слишком большого количества проектов и проектиков. А сами мы наступили на огромное количество граблей по пути, которых могло бы и не быть, если бы существовало большое количество материала "самого первого уровня". И пускай проблемы начального пути потом кажутся незначительными, но освещать их все же надо. А, кроме того, моя статья, это не руководство к действию, а просто размышление вместе с читателем. Кстати, это, наверное, самый безболезненный способ критики, - рассуждать вместе. Человек сам ищет свои ошибки, и когда ему о них говорят, он подсознательно уже нашел их. И еще, учитель (критик) не должен забывать о себе – ошибки были у всех и от них в жизни не только вред, это бесценный учебный материал. Человеку гораздо проще понять как нельзя, чем как можно, необязательно знать что на "зеленый" свет можно идти, главное что на "красный" НЕЛЬЗЯ! Вот собственно, такая идея, задумываюсь я, вместе со мной задумывается еще кто-то.

"хотя вобщем статья заставляет задуматься... по крайней мере я задумалась о собственной самокритике...." (с) Кетка Значит кое-что из задуманного у меня получилось

2 KoTT
"Самокритика - хорошо, но, вообще-то, без сторонней критики не обойтись - глаза-то "замыливаются""

Бесспорно. Но бывает проблема NDA

2 !!!Bely!!!
"И вообще, насколько я знаю, проект делается на полном энтузиазме...
Самокритика должна быть на самом высшем уровне... И отмазки типа "за это не платят" не прокатывают, так что если игра выйдет, респект ребятам"

Действительно, проект не коммерческий, но мы никогда не делали себе поблажек на этот счет. Наоборот, нашей целью было довести дело уже на профессиональном уровне. Правда, бывали действительно "тяжелые" времена, когда над проектом работало два человека-универсала. Но мы никогда не унывали, и в мыслях даже не было чтобы - "бросить".

2 Guro
Нет, игра еще не вышла. На сайте пока что можно скачать демо-версию.

[Guro]

Тут я сейчас выскажу весьма спорную мысль, но в правоте которой я в принципе довольно таки уверен

Если команда еще настока молода, что не понимает чего собственно хочет, амбиций выше крыши, а опыта ноль, если даже нет возможности\денег нормальный концепт создазть (а он у нас в СНГ необыкновенно дешев, хотя и является одним из основных элементов игры)... то РАНО еще свои проекты творить!

И не доходят до завершения около 80% всех проектов, потому что думаю где-то 70% из них это просто задумки геймеров, которые считают, что раз они играют много, то и знают "как оно должно быть".
А на самом деле даже слабо представляют с какой стороны к этому вообще подойти.

[N_Loki]

2 Guro
Имхо, мысль и не спорная даже, а весьма верная

Вот только говорят об этом вслух довольно редко. Вероятно, потому что разработчики с опытом полагают сие само собой разумеющимся, но те же, кто только начинает свой путь разработчика об этом попросту не догадываются… Молодые команды, действительно чаще всего просто игроки, которые много хотят, но ничего еще не знают. К разработке игр у нас вообще не однозначное отношение, есть часть людей, которые уверены, что делать игры и играть - одно и то же, «не достойное», «детское» занятие. Есть люди, которые вроде бы адекватно оценивают игровую индустрию как поле для работы, но им почему-то кажется, что любое качество "сойдет" и только небольшой процент людей работает с полной ответственностью и отдачей. Конечно же, все это сказывается на качестве игр. Проблема касается всех отраслей разработки (сценарий, музыка, программирование и т.д. и т.п.), но говоря о графике, где картина совсем печальная. Действительно сейчас общий план отечественной игровой индустрии не всегда "блестит". И это при том, что на мой взгляд отечественная школа рисунка и живописи (особенно рисунка) на очень даже хорошем уровне. И при нормальном подходе, те же скетчи можно было бы делать в сто крат лучше! Но профессионалы высокого уровня только начинают приходить в игровую индустрию, ведь она только не давно вышла из состояния становления. На мой взгляд, прогрессором этого движения является Нивал Они упорно шлифуют качество, привлекают к работе "творцов" из родственных отраслей, профессиональных аниматоров, например. Так что, мое имхо, что все еще впереди, и игры у нас еще будут разрабатывать действительно красивые (причем не в смысле красивая компьютерная игра, а в смысле действительно КРАСИВО! ) и интересные (что, впрочем, есть уже и сейчас).
Но проблема молодых команд-очень-любительского уровня будет существовать еще очень долго (да и вообще, едва ли когда-нибудь исчезнет совсем) Мне например известен случай, когда для одного, впоследствии весьма удачного проекта, долгое время графику в общем-то никто и не рисовал - не было художников. Проект вытянули программисты и оригинальный сценарий. И такая ситуация увы, у нас не редка, художники часто морщат недовольно нос при предложении работать в игровой индустрии. И при этом же очень часто успеха в роли "игрового художника" (в маленьких, быстро здыхающих командах) ищут неудачники, которые рисуют, но не смогли поступить, или на каждом просмотре пинаемы

Вот с такой дилеммой мне приходилось сталкиваться: с одной стороны нам в N_Game Studios катастрофически нужны художники (а денег до подписание контракта, естественно, предложить пока не можем), а свои услуги предлагают как раз всевозможные "не признанные гении" (которых, увы, также находится весьма немного), которые как правило сразу проваливают тестовое задание. Но у нас все еще не так плохо - большой город, так что рано или поздно люди найдутся…

А вот команде умудрившейся организоваться в каком-нибудь Скадовске, где на весь город одна средняя школа, высших учебных заведений нет, ловить нечего по определению. Хотя возможно если бы в таком случае ребята почитали банальное "надо учиться" и все-таки бы сделали усилие, то все может быть… Но увы, повторюсь, часто стороннему человеку по-прежнему кажется, что игровая индустрия - что-то вроде тусовки, где есть место всем. А так было только в самом начале, лет 15 назад

[BullSheep]

[Bely]

Артем, ну ты и писатель... Оффтопь и дальше... Почитать-то интересно... )))))))))

[N_Loki]

[BullSheep]

Вот, кстати о птичках:
http://dev.dtf.ru/articles/read.php?id=1383

В двух словах, это постмортем Брайана Хука (3DFx, id Software, Sony) о том как он создал с Рози Косгроув (Sony, арт директор Everquest) свою компанию и им не удалось закрепится даже в шароварном секторе рынка... Так-то.