|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Guro ДОБРЫЙ Админ
Зарегистрирован: 19.12.2002 Сообщения: 4704 Откуда: Kiev. Ukraine
|
Добавлено: Пн Апр 23, 2007 5:46 pm Заголовок сообщения: статья: Философия успеха. Идеи и их генерация. |
|
|
http://www.guro.com.ua/articles/mem04_idea.htm
Этот текст был написан для доклада на CGCобытие'07.
Где собственно этот доклад и был проведен.
Но так сказать обо всем не успелось, да и получилось скомканно
Потому вот.. читайте, что получилось.
Было еще видео на экране,
но выложить его не просто так как занимает 2 Гб места! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dark(or)
Зарегистрирован: 11.08.2003 Сообщения: 180 Откуда: Vladivostok
|
Добавлено: Ср Апр 25, 2007 1:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
Может шоты из видео? %) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Guro ДОБРЫЙ Админ
Зарегистрирован: 19.12.2002 Сообщения: 4704 Откуда: Kiev. Ukraine
|
Добавлено: Ср Апр 25, 2007 8:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Шоты можно...
но может получится пережать |
|
Вернуться к началу |
|
|
D-Clown
Зарегистрирован: 22.10.2005 Сообщения: 189 Откуда: СПб
|
Добавлено: Чт Апр 26, 2007 6:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Интересная точка зрения. Немного резануло "коммерческое составляющее" и "эмоциональное составляющее" - все-таки "составляющая" как-то привычнее.
Без примеров статья не полная! Видео - в студию!
Вообще, человек не может придумать чего-либо, чего он не видел до этого. Все, создаваемое нами - комбинация различных "штампов". Описанный интуитивный метод - не что иное, как попытка настроится на поток информации извне, не используя накопленные за жизнь слайды.
Ром, а как ты сам относишься к теории о существующем сверх-поле (в общем, обозвать это можно как угодно), из которого мы ловим свежие идеи? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Edvart Умелый рисовальщик! .
Зарегистрирован: 24.10.2005 Сообщения: 326
|
Добавлено: Пт Апр 27, 2007 6:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
Браво! Интересная статья. Кашеобразная несколько, но тема обязывает. Тема разговора для сонной кухни (это комплимент, тема обширная и интересная, распологает к дискусии) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Guro ДОБРЫЙ Админ
Зарегистрирован: 19.12.2002 Сообщения: 4704 Откуда: Kiev. Ukraine
|
Добавлено: Пт Апр 27, 2007 5:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
D-Clown писал(а): | Вообще, человек не может придумать чего-либо, чего он не видел до этого. |
А вот я не уверен
Мы ведь в визуале имеем дело с очень мелкими составляющими из которых можно слепить все что угодно. Почему нельзя создать новое? Точно нельзя? Из-за нашего ущербного цикличного способа мышления? Так давайте его менять) В конце концов новое появляется... откуда-то берут свое начало совершенно сумасшедшие идеи некоторых авторов.
Цитата: | Описанный интуитивный метод - не что иное, как попытка настроится на поток информации извне, не используя накопленные за жизнь слайды.
Ром, а как ты сам относишься к теории о существующем сверх-поле (в общем, обозвать это можно как угодно), из которого мы ловим свежие идеи? |
Еще добрый дедушка Юнг ввел понятие колективное бессознательное. Мы давно уже знаем из психологии, что это бессознательное у нас есть и оно работает, вот только что там происходит толком понять не можем) В тоже время если на бессознательном уровне задана цель, то жизнь вдруг начинает подыгрывать... происходят удивительные вещи, из ниоткуда появляются люди и возможности, "жизнь" якобы начинает сама работать на задачу.
Я так думаю, что на том уровне мы общаемся не хуже (а то и лучше), причем это не какой-то следующий уровень в развитии, а то, что УЖЕ ЕСТЬ, уже происходит.. просто мы осознать не можем тех процессов своим узким шаблонным методом. Но идем к этому...
"Идеи витают в воздухе".
Они приходят в головы многим людям одновременно... можно конечно это называть сверх-поле... я больше склоняюсь к методу общения, можно еще вспомнить популярную сейчас теорию воды, то что она несет и передает структуру информации, а мы по сути все из одного сосуда...
В общем не суть как называть...
Приведу пример интересного опыта:
Взяли достаточно большую группу людей, изолировали и давали решать кроссворды... У каждого со временем получился какой-то усредненный процент правильных решений.
Потом в один прекрасный день им дали решать кроссворд, который напечатали в этот день в крупном издании. То есть кроссворд, который на момент эксперемента решали еще где-то помимо этих людей еще тысячи других. Понятно, что сами испытуемые ничего об этом не знали...
И на выходе они выдали результат правильных ответов гораздо выше!
То есть то, что множество людей "вместе с ними" решали этот кроссворд, как-то подсказывало им правильные ответы
Были еще примеры подобных опытов, но запомнился этот больше остальных... |
|
Вернуться к началу |
|
|
D-Clown
Зарегистрирован: 22.10.2005 Сообщения: 189 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пт Апр 27, 2007 10:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Согласен - когда размышляешь над какой-либо идеей с другим человеком, получается на порядок быстрее и креативнее, чем в одиночку. Даже если человек просто сидит и молча тупит Мне в такие моменты вспоминается излюбленный штамп фэнтези - "Нам нкжно построить магический круг! Только объединив наши силы, мы сможем надрать вселенскую задницу!!!"
Еще такой момент - в последнее время в литературе и кинематографе наметился явный кризис идей (с визуальным креативом пока, вроде, все в порядке - хотя, тоже не особо). Может, то, откуда мы все черпаем, потихоньку истощается? И нужен гений с мощной "черпалкой" который сможет копнуть поглубже - там, где еще не изъеденно - чтобы дать новый импульс культуре? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Guro ДОБРЫЙ Админ
Зарегистрирован: 19.12.2002 Сообщения: 4704 Откуда: Kiev. Ukraine
|
Добавлено: Пт Апр 27, 2007 10:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я не считаю, что есть что-то где-то откуда мы что-то черпаем)
Это сочетание на основе множества форм и образов.. и создание новых образов на более низком уровне...
И новых идей навалом! Успевай тока реализовывать (я не успеваю)
Наоборот думаю мы стоим где-то на грани маленького переворота вселенной) Очень уж много мыслей отовсюду и разных к этому идут...
Хотя мысли были и раньше.. но сейчас начали уже пробовать практикой. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Edvart Умелый рисовальщик! .
Зарегистрирован: 24.10.2005 Сообщения: 326
|
Добавлено: Сб Апр 28, 2007 10:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
D-Clown, не думаю, что это кризис - это скорее веянье времени, те самые шаблоны и мосты, упоминаемые Романов в докладе. Пипл привык хавать что-то схожее, раслабляться по работающей схеме. И, соответсвенно повара готовят то, что пипл схавает стопудово. Как перестанет хавать - продюсеры откапают что-нибудь известное в андерграундной среде, почистят, положат на бархатную подушечку и на некоторое время это станет новым веяньем ,пока не заплесневеет. Если посмотреть на работы старых мастеров, то там тоже можно найти массу повторяющихся сюжетов и композиций.
Вопрос "а может быть у нас кризис?" - очень правильный вопрос. Заставляет двигаться вперед в поисках ответов.
Guro, склонен согласиться. Создание художественных работ в наше время благодаря технгологиям стало занимать намного меньше времени, количество работ растет с геометрической прогрессией (о качестве пока говорить рано), и при этом свежим идеям конца-края не видно |
|
Вернуться к началу |
|
|
D-Clown
Зарегистрирован: 22.10.2005 Сообщения: 189 Откуда: СПб
|
Добавлено: Сб Апр 28, 2007 12:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, переворот вселенной может оказаться и фатальным... Лично у меня иногда возникает острое ощущение, что скоро все закончится - для всех. Но, такие мысли преследовали человечество на протяжении всего его существования ))
Пипл не привык постоянно хавать одно и тоже. Мы не жвачные животные. Нам нужно постоянно что-то новое, приток свежей информации. Даже алкогольные возлияния - не что иное, как кратковременное изменение сознания, которое в той или иной степени необходимо каждому (не обязательно, правда, добиваться его при помощи наркотических средств )
Если мы ничего ниоткуда не черпаем, значит все рождается у нас в голове. Но тогда мы можем оперировать лишь частицами, изначально заложенными в наше сознание. В таком случае, количество идей по определению - ограниченно! Но весь опыт человеческой культуры, открытий, находок говорит об обратном... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Guro ДОБРЫЙ Админ
Зарегистрирован: 19.12.2002 Сообщения: 4704 Откуда: Kiev. Ukraine
|
Добавлено: Вт Май 08, 2007 4:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Edvart, я кстати не говорил, что
Цитата: | пипл привык хавать что-то схожее, раслабляться по работающей схеме. |
Новое нужно, но многим лень учиться этому новому Так они хотят новое в привычной обертке, тут обертка выступит связующим звеном, но сама по себе она не удоволетворит большинтсво.
Цитата: | Ну, переворот вселенной может оказаться и фатальным... Лично у меня иногда возникает острое ощущение, что скоро все закончится - для всех. |
Ага
Пророчат новый ледняковый период например)
Хотя говорили еще в 2003 году, что он наступит через 5 лет, но вот уже 2007, а еще живем
Я больше за переворот в сознании!
Цитата: | Но тогда мы можем оперировать лишь частицами, изначально заложенными в наше сознание. В таком случае, количество идей по определению - ограниченно! Но весь опыт человеческой культуры, открытий, находок говорит об обратном... |
Спорно.
Если так критично посмотреть на все наши находки, то можно заметить в них грубое подражание тому, что уже давно есть в природе..
Это с одной стороны.
А с другой..
Вот тут (в виртуальной среде), все как и в реальном мире основано на 2 битной система 1-0-1-0... и на таком уровне можно творить все что угодно! Творить что-то АБСОЛЮТНО новое, нам не позволяет только собственная ограниченность. |
|
Вернуться к началу |
|
|
sv0r
Зарегистрирован: 20.12.2004 Сообщения: 221 Откуда: Жуковский
|
Добавлено: Ср Май 09, 2007 8:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
D-Clown писал(а): | Вообще, человек не может придумать чего-либо, чего он не видел до этого. Все, создаваемое нами - комбинация различных "штампов". |
Во! больная тема! полностью поддерживаю!
неможет человек придумать того чего нет, все его творения будут основаны, на том что чувствовал. так что художнег, полноправный синтезатор))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
D-Clown
Зарегистрирован: 22.10.2005 Сообщения: 189 Откуда: СПб
|
Добавлено: Ср Май 09, 2007 11:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Guro писал(а): | Творить что-то АБСОЛЮТНО новое, нам не позволяет только собственная ограниченность. |
А почему именно "творить"? Может, уже все было сотворено до нас - просто наша ограниченность не дает нам осознать это! А оно - рядом, под носом, так сказать...
Модное сейчас слово - креатив. Его ставят во главу практически любого творчества. А ведь креатив подразумевает не создание чего-то абсолютно нового, а использование неожиданных комбинаций уже известных идей.
Так называемые "дети индиго", которые расплодились в последнее время... У них одинаково развиты оба полушария и очень высокий коэффициент развития (раньше они рождались в одном случае из тысячи, а теперь их количество выросло в разы). "Индиго" их называют из-за необычного цвета биополя (которое уже "официально" существует у каждого человека). Считается, что Леонардо, Тесла и прочие были из их числа. Но современные индиго пока только стреляют в одноклассников в Америке (среди них большой процент аутистов и неврастеников) либо просто быстрее прочих познают уже созданное и найденное человечеством. Но за последнее время не изобретено ничего принципиально нового! Даже вкуса жевательной резинки, как говорилось в одном фильме Космические просторы по-прежнему недосягаемы, искривление пространства и времени не покидают пределы сомнительных формул... Самое грустное, наука почти уткнулась в человеческую фантазию! Если не считать все тех же искривлений пространства, изобретено уже практически все, что нафантазировали писатели (ну, разве что, кроме лазерного меча - ввиду его полной бессмысленности ) А новых фантазий никто не поставляет! Художники, писатели, кто, кроме нас нарисует яйцеголовым новые горизонты?! Кто обозначит для них фронт работ? Кто обозначит человечеству вектор будущего - если не мы?!
Или мы все-таки где-то на финише?
Хотя, конечно, хоцца верить, что все-таки на пороге новой эры... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Guro ДОБРЫЙ Админ
Зарегистрирован: 19.12.2002 Сообщения: 4704 Откуда: Kiev. Ukraine
|
Добавлено: Чт Май 10, 2007 10:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
Та ладно.. не перегибай
"Может, уже все было сотворено до нас" - это вообще мысль деструктивная, по сути она ничего не дает, а веру убивает... У палки всегда два конца, можно рассуждать, что все созданно до нас.. а можно, что каждый человек сам создает мир в котором живет в каждый момент своей жизни. Это его личное и коллективное создание и влияние на этот (его) мир, громадное.
Понимаешь, аргументов можно найти множество и для первого и для второго, разница в том, какое направление ты выберешь для себя
Никуда мы не уткунулись.
Человечество на каждом этапе берет новый виток и развивает его. Сейчас это ИТ технологии. Еще лет 20-30 назад компьютер был похож на калькулятор, сейчас здесь создаются целые МИРЫ, которые по сложности стремятся приблизится к реальным, компьютер охватил все профессии, устройство его по сути из-за простоты своей близко к устройству мира, потому позволяет решать вообще любые задачи)
В психологии кстати тоже прорыв произошел
и сейчас очень продуктивно развивается...
А ведь это 20-30 лет.. это НЕ срок для цивилизации.
ТАк что я бы поспорил.
А что касается искусства и дизайна в частности.
Тут тоже легко можно заметить, что раньше всякие выдуманные твари были в лучшем случае склеены из разных животных, сейчас все больше мы поднимаемся на более низкие уровни, на уровни пятна, линии и формы. Появляется дизайн, который ооочень необычен и которому практически нет аналогов в мире реальном. Да, конечно, в основе могут быть и элементы привычного, но они то как раз больше идут как связующее, что-то что заставляет зрителя ПОВЕРИТЬ.
Ну не знаю..
к примеру:
http://guro-games.com/work/draw/collapse/monstr_greyhead.htm
Где ты найдешь такое в реальном мире?
Да, он ходит на двух, у него есть руки и ноги... шерсть.. но это ли главное? Это всего лишь элементы, в которые легко принять зрителю, поверив в них, он принимает и его необычность...
где-то так...
вообще есть много примеров сейчас, где дизайн абсолютно сдвинутый |
|
Вернуться к началу |
|
|
D-Clown
Зарегистрирован: 22.10.2005 Сообщения: 189 Откуда: СПб
|
Добавлено: Чт Май 10, 2007 12:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тварь, конечно, симпатичная Но это, опять же, часть коммерческого продукта, который должен быть востребован покупателем. По сути это - монстр, которого нужно убить, чтобы пройти игру (ну, либо соблазнить, если речь идет об эротическом симуляторе))). В первооснове своей схема не меняется со времен первых компьютерных игр. Речь же идет не только о дизайне. Когда появился последний новый жанр в компьютерных играх? Я не говорю однозначно, что мы дошли до ручки - я лишь предполагаю (надеясь, что меня убедят в обратном). Сначала была литература, которой понадобилось несколько веков, чтобы сформировать все доступные для нее жанры. Параллельно с ней развивался театр. В начале прошлого века появилось кино - его структура, разнообразие жанров сформировалось за несколько десятков лет. Первые компьютерные игры (на базе осциллографов) появились в пятидесятых годах двадцатого века. На нащупывание всех доступных форм у виртуальных игрушек ушло лет двадцать. То есть в последнее время люди стали креативнее, чем несколько тысяч лет назад. Но это приводит лишь к тому, что мы быстро упираемся в потолок. А потом идут "горизонтальные" изыски - вроде того же монстра, которого ты привел в качестве примера. Он необычен внешне и не похожь на своих предшественников. Возможно и история его появления на свет не исчерпывается его инопланетным происхождением либо неудачным опытом ученых. Но по сути - это боевая единица, подлежащая уничтожению. И в реальном мире таких случаев - масса (не в плане внешнего вида, конечно). |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|
|